中倉家対談の後編です。前編、中編をまだお読みでない方は、前編、中編からどうぞ!

株式会社いつつ

 

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中倉姉妹を育てた父の企画力〜中倉家対談【前編】

https://www.i-tsu-tsu.co.jp/blog/shogi/interview1

私中倉彰子は6歳のころから、そして同じくプロの女流棋士である妹の中倉宏美女流二段は4歳のころから、将棋を指してきました。ふたりともプロとなったからか、いったいどういう幼少期を過ごしてきたのか、多くの方に聞かれるのですが、そのたびに父の影響をお話してきました。子ども教室やイベントを通じてお子さんやご両親と接する機会が増えてくると、今度は父がどのように私たち姉妹に将棋を教えていたのか、質問を受けるようになってきました。なるほどー、確かにふたりともプロになったので、もしかしたら役に立つこともあるのか...

株式会社いつつ

 

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愛情と厳しさと〜中倉家対談【中編】

https://www.i-tsu-tsu.co.jp/blog/shogi/interview2

お待たせしました、中倉家対談の中編です。前編をまだお読みでない方は、前編からどうぞ! 中倉家対談彰子:中倉家の修行といえば何を思い出す?中倉宏美女流二段(以下宏美さん):詰将棋かな。家の柱に貼ってあったよね。それが印象深い。父:あんまり覚えてないな。宏美さん:最終的には十何手詰めまでいってたよね。彰子:お父さん帰ってくるまでやらないといけなかったよね宏美さん:歯医者に行くときも、あ、詰将棋持っていかなきゃ。待合室で詰将棋やる、って言ってた気がする。父:二人だったから続けてこられたよね。よく二人ともできた...

彰子:将棋をすると小さな挫折を繰り返すから、大きな挫折にへこたれにくくなるって話をよくするんだけど、宏美さんは打たれ強い感はあるね。姉の権力行使にもへこたれず(笑)。

中倉宏美女流二段(以下宏美さん):確かにね(笑)。まあそれは置いておいて、将棋で負けても見返してやろうという気持ちは育てられたかもしれないね。将棋では、勝つことでしか見返せないからね。すごく根に持つタイプかもしれない(笑)。

彰子:へー、宏美さんは根に持たないタイプだと思ってた。

宏美さん:いやいや、将棋では大切なことだよね。悔しさをバネにしないといけないし、嫌なことを忘れちゃうとダメだと思うんだよね。

彰子:負けて挫折感を感じる人と感じない人は何が違うんだろうね。

宏美さん:子どもでも「負けちゃったー」と軽い感じの子いるし、人によるんだろうね。

父:プロはきちんと悔しがるんじゃないの? 特に彰子は対局結果は聞かないでくれとずっと言っていたよね。

宏美さん:私だってそうだよ。お父さんに対しては諦めてたところがあるかもしれないけど。

父:宏美は、いいよ聞いてくれてって言ってたじゃないか。

宏美さん:記憶にないなー。強がってただけじゃないかな(笑)。

彰子:でも今は調べたらわかっちゃうもんね。

宏美さん:(対局結果を聞いてその人が)負けていた時、その人のことを考えてるのかな?

父:いや、そこまで考えてないよ。

姉妹:爆笑

父:だってさ、そこで生きている人間と同じ真剣さは持てないよ。違っていて当たり前なんだよ。そこで生きている人間の挫折感は半端じゃないと思うよ。私は普通の人以上にはわかっているつもりだよ。ふたりを育てたわけだからさ。あー負けた、また明日から頑張ろうって簡単に切り替えられるわけじゃないだろうからね。

彰子:身内だから言われた時に感情的になっちゃうというのはあるよね。悔しさをそのまま出せてしまう。

宏美さん:思いやりを考えようってお姉ちゃんは言ってるよね。

彰子:子どもの中には、負けたくないから友だち同士ではやらない、って子もいるね。先生だと負けてくれるからね。そういう子どもたちにどうやって教えていこうかなという悩みはあるね。

彰子:子どもに挫折感を感じさせるのはちょっとかわいそうなところもあるよね。

宏美さん:でも将棋は負けている時が強くなっている時とも言うよね。それをバネにできればいいんじゃないかな。やっぱり悔しいと思わないと次の成長がないからね。

父:子どもは負けたら泣くじゃない。大人も本当は泣きたいんだけど、そこに理性があって抑えているだけだよ。

宏美さん:子どもでも、もうダメだと思ったらモードを切り替えてしまって、適当に指して王様どうぞ取ってください、って態度になっちゃう子もいるけどね。

父:柔道とかでもそうだろ、テレビで悔しくて泣いているシーンが映るじゃない。悔しさというのは相当なものがあるんだよ。将棋だけじゃなくてね。

父:子どもたちをプロにしたいとは思わないのか?

彰子:現時点でそこまでは考えてないな。ただ、将棋を通じていろんなことを学んで欲しいと思って教えてはいるけどね。負けるのはすごく嫌がるし、パパとやると緩めてくれないから勝てなくて、やらなくなっちゃう。そこをどうやって負けても続けていけるかは考えないといけないな。

父:そこは数なんだよ。何回も負けていたら気にならなくなるよ。

彰子:私たちも小さいころ、最初は負けてばっかりだったはずだよね。どうしてたのかな?

父:将棋はハンデ戦があるだろ。道場では負け続けているとさらにハンデがついたり、もう少し弱い人に当たったりというのがあるから、将棋道場というところは、負け続けることがない仕組みになっているんだよ。

宏美さん:子どもの頃はあんまり負けた記憶がないんだよねー、私。

彰子:あ、そう?

父:それは悔しさがなかったんじゃないの。

宏美さん:初段くらいまではとんとん拍子で(笑)。プロになってからは研究会とかでも負けまくるわけで、印象は強いかな。

彰子:へー、それはすごいね(笑)。

宏美さん:負けて悔しいと思うのは大人になってからだけどね。

彰子:教え方がうまかったのかな。

父:今でも私は正しいことをしたのか、よくわからないんだけどね。

彰子:それが結論ということで(笑)。